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	<title>Kommentare zu: Warum die SPD den Netzsperren schon fast zustimmen muss</title>
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	<description>Aus allen Ecken und Enden der Welt des Designs</description>
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		<item>
		<title>Von: Wittgenstein</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2304</link>
		<dc:creator>Wittgenstein</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 16:25:12 +0000</pubDate>
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		<description>Nachtrag:

KRANK !!!

Wenn nur ein solcher oder ähnlicher Punkt von, egal welcher Partei, unterstützt wird dann sollte man direkt Abstand von dieser Partei nehmen.
Egal womit sie sonst die Wähler ködern.

Ich kanns nicht mehr finden aber in ´87 gab es ein Offenen Brief von den Grünen über diese Thema.
Und wie ich mich noch erinnern kann, waren sie nicht gegen diese Art &quot;Aufklärung&quot;.
Die CDU war auch nicht strikt dagegen.
Und das sind Leute die wir wählen damit sie unser Land regieren.
Sie fällen Entscheidungen für das Volk, für UNS.
Ist das nicht etwas komisch wie die Mehrheit denkt und wählt?

Wenn ich mich irre dann möchte ich korrigiert werden. Danke</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachtrag:</p>
<p>KRANK !!!</p>
<p>Wenn nur ein solcher oder ähnlicher Punkt von, egal welcher Partei, unterstützt wird dann sollte man direkt Abstand von dieser Partei nehmen.<br />
Egal womit sie sonst die Wähler ködern.</p>
<p>Ich kanns nicht mehr finden aber in ´87 gab es ein Offenen Brief von den Grünen über diese Thema.<br />
Und wie ich mich noch erinnern kann, waren sie nicht gegen diese Art &#8220;Aufklärung&#8221;.<br />
Die CDU war auch nicht strikt dagegen.<br />
Und das sind Leute die wir wählen damit sie unser Land regieren.<br />
Sie fällen Entscheidungen für das Volk, für UNS.<br />
Ist das nicht etwas komisch wie die Mehrheit denkt und wählt?</p>
<p>Wenn ich mich irre dann möchte ich korrigiert werden. Danke</p>
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	<item>
		<title>Von: Wittgenstein</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2303</link>
		<dc:creator>Wittgenstein</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 16:09:51 +0000</pubDate>
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		<description>Also wenn es um &quot;Anti-Kinderpornographiegesetz&quot; geht
was haltet ihr davon.
Zitat:
Staatliche Anleitung zur Sexualisierung von Kleinkindern

Wie wird das Gender Mainstreaming konkret in Kindererziehung umgesetzt? Aufschluss geben die Schriften der „Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung“ (BZgA). Der Bereich Sexualaufklärung untersteht dem Familienministerium, der Rest dem Gesundheitsministerium. Die BZgA verteilt Aufklärungsschriften und Ratgeber millionenfach kostenlos im ganzen Land (über die Homepage mühelos zu bestellen). Der „Ratgeber für Eltern zur kindlichen Sexualerziehung vom 1. bis zum 3. Lebensjahr“ (Bestellnummer 13660100) ist eine detaillierte Anweisung zur Sexualisierung von Kleinkindern. Mütter und Väter zögern nämlich noch „von sich aus das Kind anzuregen, und äußern die Sorge, es könne ‚verdorben’ oder zu früh ‚aufgeklärt’ werden … Nach allem, was an Untersuchungen vorliegt, kann diese Sorge als überflüssig zurückgewiesen werden.“ „Das Notwendige [soll] mit dem Angenehmen verbunden [werden]“, „indem das Kind beim Saubermachen gekitzelt, gestreichelt, liebkost, an den verschiedensten Stellen geküsst wird.“(S. 16) „Scheide und vor allem Klitoris erfahren kaum Beachtung durch Benennung und zärtliche Berührung (weder seitens des Vaters noch der Mutter) und erschweren es damit für das Mädchen, Stolz auf seine Geschlechtlichkeit zu entwickeln.“ (S. 27) Kindliche Erkundungen der Genitalien Erwachsener können „manchmal Erregungsgefühle bei den Erwachsenen auslösen.“ (S. 27) „Es ist ein Zeichen der gesunden Entwicklung Ihres Kindes, wenn es die Möglichkeit, sich selbst Lust und Befriedigung zu verschaffen, ausgiebig nutzt.“ (S. 25) Wenn Mädchen (1 – 3 Jahre!) dabei eher Gegenstände zur Hilfe nehmen, dann soll man das nicht „als Vorwand benutzen, um die Masturbation zu verhindern.“ (25) Der Ratgeber fände es „erfreulich, wenn auch Väter, Großmütter, Onkel oder Kinderfrauen einen Blick in diese Informationsschrift werfen würden und sich anregen ließen – fühlen Sie sich bitte alle angesprochen!“ (S. 13)
Im „Ratgeber für Eltern zur kindlichen Sexualentwicklung vom 4. – 6. Lebensjahr“ (Bestell-Nr. 13660200) werden die Eltern darüber aufgeklärt, dass „Genitalspiele in diesem Alter Zeichen einer gut verlaufenden psychosexuellen Entwicklung sind“, dass Selbstbefriedigung unterstützt werden soll (S. 21) und alle anderen Formen von sexuellen Spielen, etwa „die Imitation des Geschlechtsaktes“ und „der Wunsch nach Rückzug in Heimlichkeit“.
Weiter geht’s im (Pflicht?)Kindergarten. Hier ein paar Kostproben aus dem Lieder- und Notenheft „Nase, Bauch und Po“ (Bestell-Nr. 13702000):
Wenn ich meinen Körper anschau und berühr, endeck ich immer mal, was alles an mir eigen ist …wir haben eine Scheide, denn wir sind ja Mädchen. Sie ist hier unterm Bauch, zwischen meinen Beinen. Sie ist nicht nur zum Pullern da, und wenn ich sie berühr, ja ja, dann kribbelt sie ganz fein.
„Nein“ kannst du sagen, „Ja“ kannst du sagen, „Halt“ kannst du sagen, Oder „Noch mal genau so“, „Das mag ich nicht“, „Das gefällt mir gut.“ „Oho, mach weiter so.“ &quot;

Quelle:
www.bzga.de

Wenn der Vater seine kleine 2-Jährige Tochter an der Vagina streichelt heisst es nach der &quot;Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung&quot; nichts böses.
HÄÄÄH !?!
Warum berufen sich nicht die &quot;Phädos&quot; nicht auf die Bundeszentrale und die Aufklärung.
Genauso die abartigen Priester und Pfarrer.
Sie wollen den Kindern doch nichts böses.
Dann könnte es heissen: Ich habe nach dem Leitfaden der Bundeszentrale für... gehandelt.

Wenn man den Kindern zwischen 1-3 Jahren schon beibringen soll wie es funktioniert usw.
Warum klärt man die Kinder nicht weiter auf und sagt der Weihnachtsmann ist nicht real und Gott sowieso nicht?
Wie soll man das auch machen?
Über was kann man sich mit dieser Altersgruppe unterhalten.
Ich meine, deren Wortschatz reicht gerade mal für Tele Tubbies aber nicht für Aussenpolitische Diskussionen.
Abgesehen davon was das kleine Hirn auch so verarbeiten kann.
Die CDU und die Grünen haben nichts gegen diese so genannte Aufklärung.

War da nicht mal sowas wie: Der Beischlaf mit einem Mädchen, die das 14 Lebensjahr nicht vollendet hat, ist strafbar. Egal ob das Mädchen zugestimmt hat oder nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also wenn es um &#8220;Anti-Kinderpornographiegesetz&#8221; geht<br />
was haltet ihr davon.<br />
Zitat:<br />
Staatliche Anleitung zur Sexualisierung von Kleinkindern</p>
<p>Wie wird das Gender Mainstreaming konkret in Kindererziehung umgesetzt? Aufschluss geben die Schriften der „Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung“ (BZgA). Der Bereich Sexualaufklärung untersteht dem Familienministerium, der Rest dem Gesundheitsministerium. Die BZgA verteilt Aufklärungsschriften und Ratgeber millionenfach kostenlos im ganzen Land (über die Homepage mühelos zu bestellen). Der „Ratgeber für Eltern zur kindlichen Sexualerziehung vom 1. bis zum 3. Lebensjahr“ (Bestellnummer 13660100) ist eine detaillierte Anweisung zur Sexualisierung von Kleinkindern. Mütter und Väter zögern nämlich noch „von sich aus das Kind anzuregen, und äußern die Sorge, es könne ‚verdorben’ oder zu früh ‚aufgeklärt’ werden … Nach allem, was an Untersuchungen vorliegt, kann diese Sorge als überflüssig zurückgewiesen werden.“ „Das Notwendige [soll] mit dem Angenehmen verbunden [werden]“, „indem das Kind beim Saubermachen gekitzelt, gestreichelt, liebkost, an den verschiedensten Stellen geküsst wird.“(S. 16) „Scheide und vor allem Klitoris erfahren kaum Beachtung durch Benennung und zärtliche Berührung (weder seitens des Vaters noch der Mutter) und erschweren es damit für das Mädchen, Stolz auf seine Geschlechtlichkeit zu entwickeln.“ (S. 27) Kindliche Erkundungen der Genitalien Erwachsener können „manchmal Erregungsgefühle bei den Erwachsenen auslösen.“ (S. 27) „Es ist ein Zeichen der gesunden Entwicklung Ihres Kindes, wenn es die Möglichkeit, sich selbst Lust und Befriedigung zu verschaffen, ausgiebig nutzt.“ (S. 25) Wenn Mädchen (1 – 3 Jahre!) dabei eher Gegenstände zur Hilfe nehmen, dann soll man das nicht „als Vorwand benutzen, um die Masturbation zu verhindern.“ (25) Der Ratgeber fände es „erfreulich, wenn auch Väter, Großmütter, Onkel oder Kinderfrauen einen Blick in diese Informationsschrift werfen würden und sich anregen ließen – fühlen Sie sich bitte alle angesprochen!“ (S. 13)<br />
Im „Ratgeber für Eltern zur kindlichen Sexualentwicklung vom 4. – 6. Lebensjahr“ (Bestell-Nr. 13660200) werden die Eltern darüber aufgeklärt, dass „Genitalspiele in diesem Alter Zeichen einer gut verlaufenden psychosexuellen Entwicklung sind“, dass Selbstbefriedigung unterstützt werden soll (S. 21) und alle anderen Formen von sexuellen Spielen, etwa „die Imitation des Geschlechtsaktes“ und „der Wunsch nach Rückzug in Heimlichkeit“.<br />
Weiter geht’s im (Pflicht?)Kindergarten. Hier ein paar Kostproben aus dem Lieder- und Notenheft „Nase, Bauch und Po“ (Bestell-Nr. 13702000):<br />
Wenn ich meinen Körper anschau und berühr, endeck ich immer mal, was alles an mir eigen ist …wir haben eine Scheide, denn wir sind ja Mädchen. Sie ist hier unterm Bauch, zwischen meinen Beinen. Sie ist nicht nur zum Pullern da, und wenn ich sie berühr, ja ja, dann kribbelt sie ganz fein.<br />
„Nein“ kannst du sagen, „Ja“ kannst du sagen, „Halt“ kannst du sagen, Oder „Noch mal genau so“, „Das mag ich nicht“, „Das gefällt mir gut.“ „Oho, mach weiter so.“ &#8221;</p>
<p>Quelle:<br />
<a href="http://www.bzga.de" rel="nofollow">http://www.bzga.de</a></p>
<p>Wenn der Vater seine kleine 2-Jährige Tochter an der Vagina streichelt heisst es nach der &#8220;Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung&#8221; nichts böses.<br />
HÄÄÄH !?!<br />
Warum berufen sich nicht die &#8220;Phädos&#8221; nicht auf die Bundeszentrale und die Aufklärung.<br />
Genauso die abartigen Priester und Pfarrer.<br />
Sie wollen den Kindern doch nichts böses.<br />
Dann könnte es heissen: Ich habe nach dem Leitfaden der Bundeszentrale für&#8230; gehandelt.</p>
<p>Wenn man den Kindern zwischen 1-3 Jahren schon beibringen soll wie es funktioniert usw.<br />
Warum klärt man die Kinder nicht weiter auf und sagt der Weihnachtsmann ist nicht real und Gott sowieso nicht?<br />
Wie soll man das auch machen?<br />
Über was kann man sich mit dieser Altersgruppe unterhalten.<br />
Ich meine, deren Wortschatz reicht gerade mal für Tele Tubbies aber nicht für Aussenpolitische Diskussionen.<br />
Abgesehen davon was das kleine Hirn auch so verarbeiten kann.<br />
Die CDU und die Grünen haben nichts gegen diese so genannte Aufklärung.</p>
<p>War da nicht mal sowas wie: Der Beischlaf mit einem Mädchen, die das 14 Lebensjahr nicht vollendet hat, ist strafbar. Egal ob das Mädchen zugestimmt hat oder nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2270</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 16:57:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2270</guid>
		<description>@Kloni
Ich sehe die Sache ja genauso wie du, nur mit dem Unterschied, dass ich eine vernünftige Wirtschaftspolitik bei der Piratenpartei nicht erwarte. Noch nicht. Wenn sie in vier oder acht Jahren so weit sind (das sie vielleicht auch nur annähernd die 5% Hürde schaffen), dann haben sie auch die vielleicht passende Wirtschaftspolitik am Start.
Ich erwarte zur Zeit in erster Linie einen Denkzettel für die etablierten Parteien und ich würde mir wünschen, dass von der Leyen, Guttenberg und Schäuble langsam aber Sicher in ihre Grenzen gewiesen werden. Noch besser wäre es, wenn sie komplett vom politischen Parkett verschwinden würden, aber dazu sind die Strukturen innerhalb der Parteien sicherlich zu verwachsen.
Ich wünsche mir mehr Rechte für die Bürger und eine Politik, die für die Bürger und nicht für Lobbyistenverbände gemacht wird.
Mir geht es zur Zeit nur um Zeichen und darum, dass eventuell die zweite Garde der Parteien nach vorne tritt. Thorsten Schäfer-Gümbel, Jörg Tauss, Jochen Borchert(CDU!!!) und viele andere aus den etablierten Parteien haben mich in den letzten Tagen mehr als beeindruckt und lassen mich auf die Basis der Parteien hoffen. 
Dennoch werde ich sie nicht wählen und hoffen, dass möglichst viele Nichtwähler zur Wahl gehen und ihren Unmut auf die richtige Art und Weise äußern. Das müssen nicht die Piraten sein.
Die Politik soll merken, dass wir Politikerverdrossenheit spüren, aber dennoch politisch sind.

P.S.: Dein Sorge nach Forderung einer vernünftigen Wirtschaftpolitik teile ich übrigens absolut, aber bei den etalierten Parteien vermisse ich die Kompetenz ebenso wie bei den anderen. Vielleicht sollte man sich stärker einbringen *g*. Sei es wie es sei.
Jedenfalls habe ich gestern bei dir einen neuen Blog gefunden, den ich bestimmt gerne in Zukunft lesen werde. Danke dafür!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kloni<br />
Ich sehe die Sache ja genauso wie du, nur mit dem Unterschied, dass ich eine vernünftige Wirtschaftspolitik bei der Piratenpartei nicht erwarte. Noch nicht. Wenn sie in vier oder acht Jahren so weit sind (das sie vielleicht auch nur annähernd die 5% Hürde schaffen), dann haben sie auch die vielleicht passende Wirtschaftspolitik am Start.<br />
Ich erwarte zur Zeit in erster Linie einen Denkzettel für die etablierten Parteien und ich würde mir wünschen, dass von der Leyen, Guttenberg und Schäuble langsam aber Sicher in ihre Grenzen gewiesen werden. Noch besser wäre es, wenn sie komplett vom politischen Parkett verschwinden würden, aber dazu sind die Strukturen innerhalb der Parteien sicherlich zu verwachsen.<br />
Ich wünsche mir mehr Rechte für die Bürger und eine Politik, die für die Bürger und nicht für Lobbyistenverbände gemacht wird.<br />
Mir geht es zur Zeit nur um Zeichen und darum, dass eventuell die zweite Garde der Parteien nach vorne tritt. Thorsten Schäfer-Gümbel, Jörg Tauss, Jochen Borchert(CDU!!!) und viele andere aus den etablierten Parteien haben mich in den letzten Tagen mehr als beeindruckt und lassen mich auf die Basis der Parteien hoffen.<br />
Dennoch werde ich sie nicht wählen und hoffen, dass möglichst viele Nichtwähler zur Wahl gehen und ihren Unmut auf die richtige Art und Weise äußern. Das müssen nicht die Piraten sein.<br />
Die Politik soll merken, dass wir Politikerverdrossenheit spüren, aber dennoch politisch sind.</p>
<p>P.S.: Dein Sorge nach Forderung einer vernünftigen Wirtschaftpolitik teile ich übrigens absolut, aber bei den etalierten Parteien vermisse ich die Kompetenz ebenso wie bei den anderen. Vielleicht sollte man sich stärker einbringen *g*. Sei es wie es sei.<br />
Jedenfalls habe ich gestern bei dir einen neuen Blog gefunden, den ich bestimmt gerne in Zukunft lesen werde. Danke dafür!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kloni</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2254</link>
		<dc:creator>Kloni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 09:38:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2254</guid>
		<description>@Andre Wisplinghoff: genau, das wäre wohl die einzige Möglichkeit gewesen, die Zunsur zu stoppen und keine weitere innerparteiliche Zwerreisprobe hinauf zu beschwören!

@Andreas und mrs.choke:
Also ich glaube sicher nicht nicht daran, dass die Piratenpartei über 5% kommt! 1% wäre scho viel.
Und wenn sie dann so klein sind, dass sie faktisch eigentlich keine Macht bei Gesetzesabstimmungen haben, die die Wirtschaft betreffen, ja dann hätten sie doch auch keine Chance gehabt, dieses Gesetz zu stoppen. Das haben ja noch nichtmal Grüne + FDP + Linke zusammen geschafft.

Und ich bleibe dabei, weil ich finde dass es das zentralste Thema in der Politik sein sollte, da es jeden einzelnen Bürger direkt Betrifft, Wirtschaftskompetenz unausweichlich ist, um Politik machen zu können.

Nur immer bei einem Thema auch mal reden zu dürfen und sich einzumischen, aber sich aus den anderen Sachen heraushalten, kann doch nicht wirklich das Ziel einer Partei sein ... finde ich jedenfalls!

Aber wie gesagt, dass sind meine persönlichen Meinungen. Ich sage ja nicht, man solle sie bloss nicht wählen! 
Das darf ja zum Glück noch jeder selber entscheiden! ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Andre Wisplinghoff: genau, das wäre wohl die einzige Möglichkeit gewesen, die Zunsur zu stoppen und keine weitere innerparteiliche Zwerreisprobe hinauf zu beschwören!</p>
<p>@Andreas und mrs.choke:<br />
Also ich glaube sicher nicht nicht daran, dass die Piratenpartei über 5% kommt! 1% wäre scho viel.<br />
Und wenn sie dann so klein sind, dass sie faktisch eigentlich keine Macht bei Gesetzesabstimmungen haben, die die Wirtschaft betreffen, ja dann hätten sie doch auch keine Chance gehabt, dieses Gesetz zu stoppen. Das haben ja noch nichtmal Grüne + FDP + Linke zusammen geschafft.</p>
<p>Und ich bleibe dabei, weil ich finde dass es das zentralste Thema in der Politik sein sollte, da es jeden einzelnen Bürger direkt Betrifft, Wirtschaftskompetenz unausweichlich ist, um Politik machen zu können.</p>
<p>Nur immer bei einem Thema auch mal reden zu dürfen und sich einzumischen, aber sich aus den anderen Sachen heraushalten, kann doch nicht wirklich das Ziel einer Partei sein &#8230; finde ich jedenfalls!</p>
<p>Aber wie gesagt, dass sind meine persönlichen Meinungen. Ich sage ja nicht, man solle sie bloss nicht wählen!<br />
Das darf ja zum Glück noch jeder selber entscheiden! ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andre Wisplinghoff</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2248</link>
		<dc:creator>Andre Wisplinghoff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 23:22:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2248</guid>
		<description>Hätte sich die SPD von vornherein gegen das Vorhaben gestellt, wäre das Thema doch gar nicht erst so stark öffentlich wahrgenommen worden, da es sowieso keine Aussicht darauf gehabt hätte, Gesetz zu werden.
Desweiteren hätte man sich problemlos darauf berufen können, dass kein aktueller Anlass zu Internetsperren besteht, da der Kinderporno-Konsum im letzten Jahr abgenommen und nicht - wie von der CDU dargestellt - stark zugenommen hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hätte sich die SPD von vornherein gegen das Vorhaben gestellt, wäre das Thema doch gar nicht erst so stark öffentlich wahrgenommen worden, da es sowieso keine Aussicht darauf gehabt hätte, Gesetz zu werden.<br />
Desweiteren hätte man sich problemlos darauf berufen können, dass kein aktueller Anlass zu Internetsperren besteht, da der Kinderporno-Konsum im letzten Jahr abgenommen und nicht &#8211; wie von der CDU dargestellt &#8211; stark zugenommen hat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2246</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 21:56:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2246</guid>
		<description>@mrs.choke --&gt; full ack
@Kloni
1. Die Piraten geben noch nicht einmal vor, sie würden etwas von Wirtschaft/Ökonomie verstehen. SPD und CDU (und ihre Helfershelfer Grüne und FDP) geben aber vor, sie hätten diesbezüglich Ahnung und stürzen uns in eine nicht zu übersehende Witschaftskrise und deren Folgen(Ich werde im Juli zum ersten Mal Vater und frage mich, wie ich meinem Enkel (also dem Sohn meines Sohnes) irgendwann mal erklären soll, wieso er so unglaublich stark verschuldet. Ich erzähle ihm dann von der Abwrachprämie und kann mir wahrscheinlich das Lachen nicht verkneifen beim Versuch zu erklären, warum die Politik es damals für eine gute Sache hielt. Aber ich schweife ab ...). 
Klar. Die etablierten Parteien sind nicht Schuld an der Wirtschaftskriese, aber niemand wird doch behaupten, sie hätten nicht eine gewisse Teilschuld zu tragen und zwar an allem was Politik in den letzten 15 Jahren verbrochen hat. Warum sollten also die Piraten es nicht besser machen, wenn sie so weit sind.
2. Du (Kloni) glaubst auch nur allein, dass die Piratenpartei bei der Bundestagswahl irgendwie über die Fünf-Prozent Hürde schaffen wird (trotz meiner sicheren Stimme *g*). Das bedeutet, dass sie ihre ohnehin nicht vorhandene ökonomische Kompetenz gar nicht anwenden können. Und selbst wenn sie über fünf Prozent kämen, und selbst wenn irgendeine der arroganten etablierten Parteien - aus irgendwelchen nicht vorhandenen Gründen - sagen würde, sie würde gerne mit den Piraten in eine Regierungskoalition eintreten. Selbst wenn dieser unglaublich unwahrscheinliche Fall eintreten würde. Niemand in der Koalition würde sich bei witschaftpolitischen Fragen an einen der Piraten wenden. Niemand. Es besteht noch nicht einmal im entferntesten dieses Problem. Es ist also ganz einfach. Die Piraten müssen (zur Zeit) kein ökonomisches Programm liefern. 
So wie die Grünen als sie gegründet wurden kein wirtschaftspolitisches Programm hatten und die SPD, als sie im vorletzten Jahrhundert aus der Arbeiterbewegung entstanden ist, kein aussenpolitisches Programm hatte, so müssen die Piraten sich jetzt auch nicht mit der Wirschaft auseinandersetzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mrs.choke &#8211;&gt; full ack<br />
@Kloni<br />
1. Die Piraten geben noch nicht einmal vor, sie würden etwas von Wirtschaft/Ökonomie verstehen. SPD und CDU (und ihre Helfershelfer Grüne und FDP) geben aber vor, sie hätten diesbezüglich Ahnung und stürzen uns in eine nicht zu übersehende Witschaftskrise und deren Folgen(Ich werde im Juli zum ersten Mal Vater und frage mich, wie ich meinem Enkel (also dem Sohn meines Sohnes) irgendwann mal erklären soll, wieso er so unglaublich stark verschuldet. Ich erzähle ihm dann von der Abwrachprämie und kann mir wahrscheinlich das Lachen nicht verkneifen beim Versuch zu erklären, warum die Politik es damals für eine gute Sache hielt. Aber ich schweife ab &#8230;).<br />
Klar. Die etablierten Parteien sind nicht Schuld an der Wirtschaftskriese, aber niemand wird doch behaupten, sie hätten nicht eine gewisse Teilschuld zu tragen und zwar an allem was Politik in den letzten 15 Jahren verbrochen hat. Warum sollten also die Piraten es nicht besser machen, wenn sie so weit sind.<br />
2. Du (Kloni) glaubst auch nur allein, dass die Piratenpartei bei der Bundestagswahl irgendwie über die Fünf-Prozent Hürde schaffen wird (trotz meiner sicheren Stimme *g*). Das bedeutet, dass sie ihre ohnehin nicht vorhandene ökonomische Kompetenz gar nicht anwenden können. Und selbst wenn sie über fünf Prozent kämen, und selbst wenn irgendeine der arroganten etablierten Parteien &#8211; aus irgendwelchen nicht vorhandenen Gründen &#8211; sagen würde, sie würde gerne mit den Piraten in eine Regierungskoalition eintreten. Selbst wenn dieser unglaublich unwahrscheinliche Fall eintreten würde. Niemand in der Koalition würde sich bei witschaftpolitischen Fragen an einen der Piraten wenden. Niemand. Es besteht noch nicht einmal im entferntesten dieses Problem. Es ist also ganz einfach. Die Piraten müssen (zur Zeit) kein ökonomisches Programm liefern.<br />
So wie die Grünen als sie gegründet wurden kein wirtschaftspolitisches Programm hatten und die SPD, als sie im vorletzten Jahrhundert aus der Arbeiterbewegung entstanden ist, kein aussenpolitisches Programm hatte, so müssen die Piraten sich jetzt auch nicht mit der Wirschaft auseinandersetzen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: mrs.choke</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2245</link>
		<dc:creator>mrs.choke</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 17:22:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2245</guid>
		<description>wieviel erfahrung hat denn zu guttenberg und ist nun wirtschaftsminister in den krisen? (finanz- &amp;wirtschaftskrise)
* fränkischen Adelsgeschlecht : ???
*Unteroffizier der Reserve : ???
*ein Studium der Rechts- und Politikwissenschaften, das er mit dem ersten juristischen Staatsexamen beendete ****(1. staatsexamen ist wie n medizinstudium... zu nix wirklich zu gebrauchen)***
*promovierung  zu Dr. iur. (summa cum laude) ***RECHTSWISSENSCHAFT***


nun zur ÖkONOMISCHEN erfahrung:
Ab 1994 war er in die Leitung der familieneigenen Münchener Beteiligungsgesellschaft Guttenberg GmbH eingebunden, deren Aufgabe die Verwaltung des EIGENEN Vermögens war. Später geschäftsführender Gesellschafter. Von 1996 bis 2002 gehörte er dem Aufsichtsrat der Rhön-Klinikum AG an, von der seine Familie 26,5 % der Stammaktien hielt. 


wirkt wenig geeignet für einen wirtschaftsminister, wenn die einzigen ökonomischen erfahrungen marginal und ausschließlich zum schutz des eigenen vermögens (dienlich) waren


da wären rational denkende/ naturwissenschaftlich studierte piraten wohl das deutlich kleinere übel in einem ministeramt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wieviel erfahrung hat denn zu guttenberg und ist nun wirtschaftsminister in den krisen? (finanz- &amp;wirtschaftskrise)<br />
* fränkischen Adelsgeschlecht : ???<br />
*Unteroffizier der Reserve : ???<br />
*ein Studium der Rechts- und Politikwissenschaften, das er mit dem ersten juristischen Staatsexamen beendete ****(1. staatsexamen ist wie n medizinstudium&#8230; zu nix wirklich zu gebrauchen)***<br />
*promovierung  zu Dr. iur. (summa cum laude) ***RECHTSWISSENSCHAFT***</p>
<p>nun zur ÖkONOMISCHEN erfahrung:<br />
Ab 1994 war er in die Leitung der familieneigenen Münchener Beteiligungsgesellschaft Guttenberg GmbH eingebunden, deren Aufgabe die Verwaltung des EIGENEN Vermögens war. Später geschäftsführender Gesellschafter. Von 1996 bis 2002 gehörte er dem Aufsichtsrat der Rhön-Klinikum AG an, von der seine Familie 26,5 % der Stammaktien hielt. </p>
<p>wirkt wenig geeignet für einen wirtschaftsminister, wenn die einzigen ökonomischen erfahrungen marginal und ausschließlich zum schutz des eigenen vermögens (dienlich) waren</p>
<p>da wären rational denkende/ naturwissenschaftlich studierte piraten wohl das deutlich kleinere übel in einem ministeramt</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Kloni</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2244</link>
		<dc:creator>Kloni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 13:01:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2244</guid>
		<description>@raGgeD:  Ja ich denke bzgl. Zensurla und Co. widersprechen sich mein Artikel und dein Kommentar ja nicht. Ich wollte es nur mal aus reiner Sicht der Partei SPD aufzeigen ... dass ich es dennoch falsch finde, habe ich ja hoffentlich deutlich genug geschrieben.

Und bzgl. der Piratenpartei kann man ja auch kaum eine objektive Aussage tätigen, ob sie diesen Bereich jetzt besser machen würden oder nicht. Man weiss es nicht.

Dennoch denke ich nicht, dass die Wirtschaftspolitik, so wie du es sagst, zurzeit weniger wichtig ist, wie diese Thematik. Eine gute Wirtschaftspolitik schafft erst die Grundlagen, auch andere Themenbereiche anzugehen und ist somit zentral.

Und da bleiben bei der Piratenpartei halt meine Zweifel, zumal man sich als Partei nicht einfach aus einem so zentralen Bereich der Politik, wie der Wirtschaft, raushalten kann.

gruss zurück ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@raGgeD:  Ja ich denke bzgl. Zensurla und Co. widersprechen sich mein Artikel und dein Kommentar ja nicht. Ich wollte es nur mal aus reiner Sicht der Partei SPD aufzeigen &#8230; dass ich es dennoch falsch finde, habe ich ja hoffentlich deutlich genug geschrieben.</p>
<p>Und bzgl. der Piratenpartei kann man ja auch kaum eine objektive Aussage tätigen, ob sie diesen Bereich jetzt besser machen würden oder nicht. Man weiss es nicht.</p>
<p>Dennoch denke ich nicht, dass die Wirtschaftspolitik, so wie du es sagst, zurzeit weniger wichtig ist, wie diese Thematik. Eine gute Wirtschaftspolitik schafft erst die Grundlagen, auch andere Themenbereiche anzugehen und ist somit zentral.</p>
<p>Und da bleiben bei der Piratenpartei halt meine Zweifel, zumal man sich als Partei nicht einfach aus einem so zentralen Bereich der Politik, wie der Wirtschaft, raushalten kann.</p>
<p>gruss zurück ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: raGgeD</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2243</link>
		<dc:creator>raGgeD</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 11:53:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2243</guid>
		<description>Die Piratenpartei behauptet ja in keinster Weise irgeneinde Wirtschaftspolitische Kompetenz zu haben, die Schwedische Piratenpartei hat in ihrer Agenda auch klipp und klar gesagt das Sie sich aus all diesen Fragen raus hält. Was auch nicht verkehrt ist, sofern nicht jemand der dies denn auch kann mit an Bord ist. Nichts desto Trotz finde ich die Diskussion um die Zensursula schlimmer als die Ökonomischen Probleme der heutigen Gesellschaft. 
Ist dir/euch überhaupt bewusst was da gerade gemacht wird. Vor einem Jahr wurde China während Olympia übelst kritisiert das sie ja die Filterung im Netz haben, und jeder Politiker sagte das darf nicht sein. Und nun, ob Superwahljahr oder nicht. Es gibt dinge die nicht sein dürfen, und jeder der nur ansatzweise ahnung von diesem Thema hat steht in der verpflichtung dies den anderen Mitzuteilen. 
Das solltest du mal in deinem Blog sagen, das die Leute es verstehen, das Sie es anderen erklären, das unsere GRUNDRECHTE in den Boden gestampft werden nur weil man grad keine politischen Kräfte in einem Wahljahr wie diesem für soetwas über hat. Was ist denn bitte unsere Politik? Nur noch ein Medienzirkus? Die Piratenpartei mag ja Wirtschaftspolitisch nicht gerade oben dabei sein, aber überleg dir mal eins, welche kompetenzen spricht du denn da gerade Parteien zu, welche es doch mit zu verschulden haben das es soweit kam, ja sicherlich kann man das jetzt nicht nur auf Deutschland beziehen. Aber jegliche Art von Kontrolle der Wirtschaft, wurde schon vor einiger Zeit verloren und nun ist wundenlecken angesagt, denn eins steht fest, zu der Zeit, in der die Wirtschaftkrise ihren Anfang nahm, waren es nicht die Piraten welche an der macht waren, diejenigen die es Waren, haben es vergeigt und um davon abzulenken, gehen sie nun auf solch ein Thema ein um weiter an der macht zu bleiben. Medienpolitisch bestimmt eine super Strategie, da hast du recht, aber ob moralisch oder nicht, die Piraten würden den Medien einen anderen Blickwinkel aufzeigen, was in der heutigen Zeit vielleicht nicht die schlechteste Alternative ist.

mit bestem gruße :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Piratenpartei behauptet ja in keinster Weise irgeneinde Wirtschaftspolitische Kompetenz zu haben, die Schwedische Piratenpartei hat in ihrer Agenda auch klipp und klar gesagt das Sie sich aus all diesen Fragen raus hält. Was auch nicht verkehrt ist, sofern nicht jemand der dies denn auch kann mit an Bord ist. Nichts desto Trotz finde ich die Diskussion um die Zensursula schlimmer als die Ökonomischen Probleme der heutigen Gesellschaft.<br />
Ist dir/euch überhaupt bewusst was da gerade gemacht wird. Vor einem Jahr wurde China während Olympia übelst kritisiert das sie ja die Filterung im Netz haben, und jeder Politiker sagte das darf nicht sein. Und nun, ob Superwahljahr oder nicht. Es gibt dinge die nicht sein dürfen, und jeder der nur ansatzweise ahnung von diesem Thema hat steht in der verpflichtung dies den anderen Mitzuteilen.<br />
Das solltest du mal in deinem Blog sagen, das die Leute es verstehen, das Sie es anderen erklären, das unsere GRUNDRECHTE in den Boden gestampft werden nur weil man grad keine politischen Kräfte in einem Wahljahr wie diesem für soetwas über hat. Was ist denn bitte unsere Politik? Nur noch ein Medienzirkus? Die Piratenpartei mag ja Wirtschaftspolitisch nicht gerade oben dabei sein, aber überleg dir mal eins, welche kompetenzen spricht du denn da gerade Parteien zu, welche es doch mit zu verschulden haben das es soweit kam, ja sicherlich kann man das jetzt nicht nur auf Deutschland beziehen. Aber jegliche Art von Kontrolle der Wirtschaft, wurde schon vor einiger Zeit verloren und nun ist wundenlecken angesagt, denn eins steht fest, zu der Zeit, in der die Wirtschaftkrise ihren Anfang nahm, waren es nicht die Piraten welche an der macht waren, diejenigen die es Waren, haben es vergeigt und um davon abzulenken, gehen sie nun auf solch ein Thema ein um weiter an der macht zu bleiben. Medienpolitisch bestimmt eine super Strategie, da hast du recht, aber ob moralisch oder nicht, die Piraten würden den Medien einen anderen Blickwinkel aufzeigen, was in der heutigen Zeit vielleicht nicht die schlechteste Alternative ist.</p>
<p>mit bestem gruße :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kloni</title>
		<link>http://www.klonblog.com/2009/06/17/warum-die-spd-den-netzsperren-schon-fast-zustimmen-muss/comment-page-1/#comment-2242</link>
		<dc:creator>Kloni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 10:00:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.klonblog.com/?p=2512#comment-2242</guid>
		<description>Ja mit dem kurzfristig hast du wohl recht. Aber es ist wirklich schwer zu sagen, wie das jetzige Verhalten sich langfristig auswirken wird und was davon wirklich dann hängen bleiben wird in den Köpfen.

Ja gewehrt ... stimmt, mehr oder weniger. Wenigstens ansatzweise Teile der Partei wie der Onlinebeirat.

Und ich habe ja nicht geasagt, man solle die Piratenpartei nicht wählen. Klar sollte man auf &quot;Freiheit, Gerechtigkeit und Demokratie achten und sich dafuer einsetzen&quot;. Das steht wohl ausser Zweifel. Aber wie man die Ziele am besten erreicht, muss wohl jeder für sich entscheiden. Ich persönlich habe bei der Piratenpartei da grosse Zweifel!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja mit dem kurzfristig hast du wohl recht. Aber es ist wirklich schwer zu sagen, wie das jetzige Verhalten sich langfristig auswirken wird und was davon wirklich dann hängen bleiben wird in den Köpfen.</p>
<p>Ja gewehrt &#8230; stimmt, mehr oder weniger. Wenigstens ansatzweise Teile der Partei wie der Onlinebeirat.</p>
<p>Und ich habe ja nicht geasagt, man solle die Piratenpartei nicht wählen. Klar sollte man auf &#8220;Freiheit, Gerechtigkeit und Demokratie achten und sich dafuer einsetzen&#8221;. Das steht wohl ausser Zweifel. Aber wie man die Ziele am besten erreicht, muss wohl jeder für sich entscheiden. Ich persönlich habe bei der Piratenpartei da grosse Zweifel!</p>
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